Frühling der Kultur in Lindau (Teil1): Das neue Kunstforum Hundertwasser und das Recht auf Träume

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zum Bodensee Podcast, der Podcast von echt Bodensee.

00:00:11: Wir haben diesmal wieder ein Double Feature, also eine Doppelfolge für euch.

00:00:15: Wir sind nämlich zu Gast in Lindau, der Stadt im See, wo sich die Gäste in diesem Jahr

00:00:20: auf gleich zwei Kulturhighlights freuen können.

00:00:22: Heute widmen wir uns im ersten Teil dem neuen Kunstforum 100 Wasser.

00:00:29: Das bereits im März in Lindau seine Eröffnung gefeiert hat und sich über mehrere Jahre

00:00:34: dem Schaffen des berühmten Künstlers widmen wird.

00:00:37: Und in Teil 2 wird dann der legendäre Karatzen-Thema sein.

00:00:41: Eines der schönsten Bürgerhäuser am gesamten Bodensee, das über viele Jahre mit großem Aufwand restauriert werden konnte

00:00:47: und ab Mai endlich wieder allen offen steht.

00:00:53: Mein Gesprächspartner ist genau der Richtige für diesen Anlass.

00:00:56: Alexander Warmbrunn ist Kulturamtsleiter und Geschäftsführer der Lindau Tourismus und Kongress GmbH

00:01:02: und damit jemand, der einem diese spannenden Themen nicht einfach nur erklären kann,

00:01:07: sondern der es schafft, selbst einem wie mich wirklich für Kunst und Kultur zu begeistern.

00:01:12: Los geht's jetzt also mit dem Kunstforum 100 Wasser.

00:01:15: Hallo Herr Warmbrunn.

00:01:19: Grüß Gott, schön, dass ich da sein kann.

00:01:21: Ja, ich wollte das sagen.

00:01:24: Ich muss mir bedanken, dass ich bei Ihnen sein darf, weil wir bei Ihnen zu Gast sind im wunderschönen Lindau

00:01:28: und Sie haben auch noch Sonnenschein mitgebracht.

00:01:30: Das stimmt.

00:01:31: Es ist wunderschön hier auf der Insel und wir freuen uns natürlich immer sehr über Besuch.

00:01:35: Das Kunstforum 100 Wasser.

00:01:37: In Ihren Worten, was ist das?

00:01:40: Naja, gutes Kunstforum 100 Wasser ist eigentlich deutschlandweit eine ganz einmalige Geschichte.

00:01:47: Nämlich 100 Wasser war ein Künstler, der natürlich sehr vielen Menschen bekannt vorkommt

00:01:53: und man kennt ihn als Maler, man kennt ihn als Grafiker.

00:01:55: Viele kennen ihn aber auch als Architekten.

00:01:58: Also er hat ja wunderbare Architekturmodelle gebaut bzw. Häuser, die überall auf der ganzen Welt zu sehen sind.

00:02:06: Was aber viele gar nicht wissen war oder ist, dass er auch ein fantastischer Utopist war.

00:02:13: Er hat sich sehr viele Gedanken über Umweltschutz gemacht,

00:02:15: wenn man so will, er war ein Umweltschützer der ersten Stunde.

00:02:18: Er hat sich über Dachbegrünung Gedanken gemacht.

00:02:20: Er hat sich über Hitzung der Städte Gedanken gemacht.

00:02:23: Er hat sich Gedanken darüber gemacht, wie können unsere Städte wohnlicher werden.

00:02:28: Also er war eigentlich ein Vordenker.

00:02:30: Und dieses neue Forum, dieses 100-Wasser-Forum in Lindau,

00:02:34: das wird die nächsten fünf Jahre in vier großen Ausstellungen ganz unterschiedliche Schaffensbereiche von 100 Wasser thematisieren

00:02:42: und die werden einmalig hier in Lindau zu sehen sein.

00:02:45: Lindau hat ja eine Tradition, möchte ich schon etwas sagen, mit faszinierenden, beeindruckenden Kunstausstellungen,

00:02:52: wo schon so mancher große Name im Raum stand.

00:02:55: Das ist aber jetzt etwas Besonderes, dass Sie ein Forum einrichten konnten,

00:02:58: das sich über Jahre dem Werk eines einzelnen Künstlers winkt.

00:03:01: Ja, gemeinsam mit unserem Kurator, mit Professor Roland Doshka,

00:03:05: haben wir seit 14 Jahren hochkarätigste Kunstausstellungen,

00:03:09: Picasso, Miro, Chagall, Mathis, Glee, und so weiter.

00:03:12: Es waren über 800.000 Besucherinnen und Besucher die letzten Jahre hier in Lindau

00:03:16: und das ist eine wirklich einmalige Geschichte, die hier entstanden ist.

00:03:20: Und wir hatten tatsächlich 2019 schon einmal eine 100-Wasser-Ausstellung.

00:03:26: Die hatte damals rund 90.000 Besucher und ich habe gemerkt, dass das wahnsinnig viele Menschen,

00:03:31: auch Familien, junge Menschen, sehr fasziniert,

00:03:34: weil dieses Werk ist sehr farbenfroh, sehr bunt, sehr ansprechend

00:03:38: und da ist mir nochmal aufgefallen, dass dieser Künstler einfach die Menschen sehr unmittelbar anspricht.

00:03:46: Da ist sofort ein Kontakt da und mir ist es einfach immer wichtig, Kunst, Kultur, Inhalte zu vermitteln,

00:03:55: wo der Mensch darauf zugehen kann, wo er keine Vorbehalte sieht,

00:04:00: sondern was ihm unmittelbar berührt und daraus überhaupt erst Interesse für Kunst, für Kultur zu entwickeln.

00:04:06: Und da ist 100-Wasser ein wunderbares Beispiel dafür

00:04:10: und so ein Forum gibt einem einfach in diesen fünf Jahren nochmal eine ganz andere Möglichkeit,

00:04:16: so das Schaffen eines Menschen in seinen unterschiedlichen Tiefen wirklich detaillierbar zu stellen.

00:04:22: Das Forum ist jetzt im März eröffnet worden.

00:04:25: Was ist das Thema der ersten Ausstellung? Was erwartet die Gäste in diesem Jahr?

00:04:28: Also dieses Jahr ist die Ausstellung "Das Recht auf Träume".

00:04:32: 100-Wasser ist Anfang der 1980er Jahre von der UNO, also von den United Nations gebeten worden.

00:04:41: Er soll doch eine Kunstaktion machen zum Thema Menschenrechte.

00:04:46: Und er hat sechs verschiedene Briefmarkenmotive entwickelt

00:04:50: und eines dieser Briefmarkenmotive war "Das Recht auf Träume".

00:04:54: Weil er selber 100-Wasser ist in einer sehr schlimmen Zeit unserer Geschichte,

00:04:59: nämlich während des Nationalsozialismus, in Wien groß geworden, also erst 1928 geboren,

00:05:05: und er war der Sohn an der jüdischen Mutter und hat deswegen in Wien auch in gewisser Weise versteckt leben müssen,

00:05:11: er hat fast 70 seiner engsten Familienangehörigen im Hodo-Caust verloren

00:05:15: und deswegen war es für ihn als Kind eine wirklich unglaublich schreckliche Erfahrung.

00:05:21: Und er hat als Kind, als Jugendlicher und dann auch als Erwachsener eigentlich den Traum,

00:05:27: als immer ein Triebväter seines künstlerischen Schaffens gesehen

00:05:31: und auch als etwas, was ihn als Menschen hat starrtwerten lassen, weil er gesagt hat,

00:05:36: man kann den Menschen alles nehmen, aber nicht seine Träume.

00:05:39: Und diese Träume, eine bessere Welt zu erschaffen, das ist ein Menschenrecht

00:05:43: und das kann uns kein Mensch wegnehmen.

00:05:46: Und das finde ich etwas sehr Dröstliches, etwas übrigens auch politisch gerade sehr interessant Positives,

00:05:52: dass uns Menschen Halt und Zuversicht gibt, dass auch wieder bessere Zeiten kommen

00:05:57: und wir postulieren oder wir zeigen in dieser ersten Ausstellung wunderbare, frühe Zeichnungen von 100-Wasser,

00:06:04: er war nämlich als 19-Jähriger mit seinen ersten malerischen Reisen, die er übernommen hat,

00:06:09: als nachdem er sich dafür entschieden hat, den Maler zu werken,

00:06:13: sind hier am Bodensee entstanden, er ist nach Prägins, er ist nach Vorhörberg gekommen,

00:06:18: er schreibt von der Stadt im See und da wir natürlich in Linda die Stadt im See sind,

00:06:23: hat er natürlich über Linda geschrieben, kann nur Linda gewesen sein.

00:06:27: Und wir zeigen überhaupt erstmalig wunderschöne Zeichnungen von diesen Reisen hier an den Bodensee.

00:06:33: Es gibt frühe wunderbare Aquarelle, wo diese norditalienischen Sehns zeigt,

00:06:40: bis hin zu einer Reise nach Milano, also nach Mailand und das ist einfach eine ganz, ganz schöne Erzählung.

00:06:47: Dann kommen großformatige wunderbare malerische Arbeiten von 100-Wasser, wie sie jeder schätzt und jeder liebt,

00:06:55: wie sie auch in großen Museen hängen, unter anderem wurde auch die antipotische Insel.

00:07:00: Das ist eine seiner Hauptwerke im Wunder-Wasser-Museum, im Kunstmuseum Wien,

00:07:06: abgehangen, um jetzt in Linda gezeigt zu werden und es endet dann mit wunderbaren Grafiken von Wunder-Wasser.

00:07:13: Und die erste Ausstellung ist sozusagen, dass es recht auf Träume,

00:07:16: das Recht auf Schönheit, auf eine schönere Welt und da sieht man sozusagen eine kleine Retrospective,

00:07:25: also eine kleine Zusammenfassung seines Lebens mit wunderschönen Arbeiten,

00:07:29: die sie nur derzeit hier in Linda zu sehen sind.

00:07:32: Also es geht darüber hinaus, aber das, was vielleicht viele auf das erste mit dem Namen 100 Wasser verbinden,

00:07:38: dass es keine gerade Linien gibt, diese bunten Häuser, aber sie erschließen einem ja viel mehr.

00:07:43: Genau, es geht praktisch auch sehr stark um seine Philosophie.

00:07:48: Er war schon in den 50er und 60er Jahren wirklich ein weiter großer Vorausdenker über Umweltschutzthemen

00:07:56: und er wurde damals teilweise sogar verlacht und verrückt eingestuft, weil er gesagt hat,

00:08:02: man müsste eigentlich Bäume auf Dächer pflanzen, ja.

00:08:04: Und heutzutage ist es in der Stadtplanung sozusagen State of the Art,

00:08:08: also das heißt, heute wird Stadtplanung und Architektur genauso gemacht, im Einglangen mit der Natur.

00:08:14: Und wir werden dann im nächsten Jahr, also die Ausstellung, die jetzige läuft,

00:08:20: wir haben sie wie gesagt letzte Woche eröffnet, am ersten Wochenende waren schon knapp 3000 Menschen da,

00:08:25: also es ist unglaublich erfolgreich und diese Ausstellung läuft jetzt bis zum 11. Januar 2026

00:08:31: und dann werden wir im März nächsten Jahres die zweite Ausstellung eröffnen, die heißt denn die Kunst der Vielfalt.

00:08:39: Und was viele eben auch nicht wissen, ist, dass 100 Wasser ein fantastischer Grafiker war.

00:08:45: Ich würde sagen, keiner hat so stark die Grafik des 20. Jahrhunderts revolutioniert wie Pablo Picasso und 100 Wasser.

00:08:54: Er ist sehr früh schon nach Japan gereist, dort gibt es ja diesen japanischen Faubholz-Schnitt,

00:08:59: das ist eine Jahrhunderte alte Kulturtechnik, die hat er sich von den japanischen Holz-Schnitts und Zeit.

00:09:04: mit denen dann selber monatelang gearbeitet hat, hat es umgesetzt in einem sehr aufwendigen Verfahren.

00:09:11: Er hat mit ganz unterschiedlichen künstlerischen Techniken gearbeitet und hat dann auch Farbvarianten gemacht.

00:09:17: Und in der nächsten Ausstellung werden wir vor allem dieses unglaublich faszinierende,

00:09:22: druckgrafische Werk von "Hundertwasser" zeigen mit dieser Variation, mit den großen Serien.

00:09:28: Und zum ersten Mal bekommen wir auch von der "Hundertwasser"-Stiftung in Wien.

00:09:32: Das hat man noch nie öffentlich überhaupt irgendwo zu sehen bekommen.

00:09:36: Wirden wir die Druckstöcke von "Hundertwasser" zeigen, das heißt, man sieht dann auch,

00:09:40: wie diese faszinierenden, wunderschönen Arbeiten, die ja teilweise auch mit Glanzfolien gearbeitet sind,

00:09:46: wie die hergestellt wurden.

00:09:48: Das heißt, es ist in gewisser Weise auch diese wirkliche Faszination, Drucktechnik, Varianz

00:09:54: und sozusagen, wie sind die unterschiedlichen Motive entstanden, aber auch ein Blick ins Atelier und Hintertikulissen.

00:10:00: Und das hat man ebenso noch nie sehen können.

00:10:03: So wie Sie das beschreiben, ich sehe es schon fast vor mir vor einem geistigen Auge.

00:10:06: Ich wollte auch eigentlich noch fragen, warum gerade jetzt, aber das haben Sie ja schon sehr treffend beantwortet.

00:10:12: Warum das schaffen "Hundertwasser" gerade in die heutige Zeit passt, während er zu seiner Zeit,

00:10:16: ja wie Sie sagten, teilweise verlacht wurde sogar?

00:10:19: Er hat eine unglaubliche Zeitlosigkeit und er hat jetzt eben auch wieder eine große Renaissance,

00:10:25: weil es eben nicht um Dekoration geht oder das, was die Menschen im ersten Moment anspricht, nämlich die Farbe,

00:10:33: sondern darüber hinaus geht es auch immer um eine Kernbotschaft, es geht immer um eine Philosophie und um eine Haltung, die er hat.

00:10:39: Und das finde ich einfach toll, weil er uns einfach lehrt, in einen bewussteren Umgang mit der Natur zu leben.

00:10:46: Und dass wir einfach nicht immer auf Kosten der Natur so weiter leben und existieren können.

00:10:51: Und wenn der amerikanische Präsident aktuell fordert, man solle mehr "Trill-Pay-V-Drill" und mehr die Erde ausbeuten und fraggen,

00:11:00: dann ist das eben etwas, was sehr kurzfristig gedacht ist, weil ich glaube, wir Menschen von den Ressourcen oder mit den Ressourcen,

00:11:08: die wir überhaupt im Leben haben, achtsam umgehen müssen, um es auch für Nachfolgengenerationen zu erhalten.

00:11:14: Und da war er einfach jemand, der Kunst, Architektur, also die Lebensform, wie wir leben wollen und die Art, wie wir mit Natur umgehen,

00:11:23: das jetzt sozusagen schon sehr früh als Gesamtwerk gezeigt hat.

00:11:28: Und das ist für uns einfach spannend, das zu zeigen.

00:11:31: Und in der dritten Ausstellung werden wir dann das Jubiläum von 100 Wasserfeiern.

00:11:37: Also ich habe es ja vorher schon mal ganz kurz erwähnt, 100 Wasser ist 1928 geboren.

00:11:41: Das heißt, dann wird er auch seinen 100. Geburtstag feiern und wir werden da eine schöne, große Ausstellung kuratieren,

00:11:48: zusammenstellen, in der wirklich unfassbar schöne Schlüsselwerke von ihm zu sehen sein werden und wo wir die Visionen von 100 Wasser auch in den Vordergrund rücken wollen.

00:11:58: Und die letzte Ausstellung, die der 29 bis ins Jahr 2030 hineinläuft, heißt "Auf dem Weg zu grünen Stadt".

00:12:06: Und da geht es dann vor allem um die Architekturmodelle und um die Art und Weise, dass 100 Wasser eben ein Früdenker der Ökologie war

00:12:14: und er Stadtplanung und wie wir Menschen eigentlich wohnen könnten, wenn wir sozusagen besäelt wohnen wollen

00:12:22: und nicht in großen, in selten Blöcken zusammenhausen.

00:12:26: Und das werden wir dann in der letzten Ausstellung, werden wir diese Vision sichtbar machen.

00:12:30: Sie haben gerade das Kuratieren angesprochen.

00:12:33: Ich frage es ganz direkt, wie schaffen Sie ein solches Forum hier in Lindau auf die Beine zu stellen?

00:12:39: Wie macht man das? Die Kontakte, das Wissen, das man haben muss, wie geht so was?

00:12:45: Das eine ist natürlich das Netzwerk, das entsteht und das Netzwerk, das man auch pflegen muss.

00:12:50: Und das ist natürlich eine meiner Kernaufgaben sozusagen, dieses internationalen Netzwerk immer wieder zu pflegen, zu aktivieren

00:12:58: und immer wieder für neue Konzepte zu sorgen.

00:13:01: Und es ist halt immer die Frage, an welchem Ort mache ich welche Programmatik?

00:13:07: Also wo zeige ich was?

00:13:10: Ich finde, dass das Werk von Wunderwasser aufgrund der ökologischen Komponente

00:13:15: natürlich auf diese wunderbare Insel im Bodensee hervorragend passt.

00:13:20: Man darf nicht vergessen, der Bodensee ist eines der größten Trinkwasserreservats, die wir in Europa haben.

00:13:28: Das Wasser ist von einer bestechen, vielen sogar zu bestechenguten Qualität.

00:13:33: Es hat Trinkwasserqualität und wir haben, das ist umrangend mit diesen wunderschönen weißen Bergen

00:13:39: und wir sind hier in einer perfekten Landschaft und diese wunderschöne Insel mit diesem historischen Stadtkern schwebt sozusagen,

00:13:46: treibt in diesem Bodensee.

00:13:48: Und Wunderwasser war Zeit seines Lebens faszinierend von Wasser, von Inseln.

00:13:53: Er selber hat zum Beispiel auf einer Insel bei Venedig auf Giudeca gelebt.

00:13:59: Er hat da den Czardinoeden besessen, einen wunderschönen Palazzo aus dem 18. Jahrhundert,

00:14:04: wo er dann aber nur im Gartenhaus gelebt hat.

00:14:07: Und viele seiner Arbeiten sind in diesem Czardinoeden auf einer Insel im Venetianischen Archipel entstanden.

00:14:14: Eine andere Insel, nämlich auf Neuseeland, dort hat er sich am Ende seines Lebens niedergelassen.

00:14:20: Dort hat er viele Tausend Quadratmeter Grund besessen.

00:14:24: Dort hat er Hunderttausende von Bäumen gepflanzt und dort hat er, also im Übrigen auch begraben,

00:14:30: und dort hat er auch residiert.

00:14:32: Das heißt Inseln, Wasser, diese Art der Lebendigkeit, das hat ihn immer fasziniert.

00:14:37: Und man darf nicht vergessen, es gibt das Hundertwassermuseum des Kunsthauses in Wien,

00:14:43: das er selber auch mitgebaut und eröffnet hat.

00:14:47: Es gibt das Hundertwasser-Artcenter in Neuseeland und eben jetzt noch das Hundertwasser-Forum hier in Lindau.

00:14:54: Und damit gibt es weltweit nur drei feste Kunsteinrichtungen,

00:14:58: die sich ausschließlich im Werk von Friedensreich-Hundertwasser widmen.

00:15:02: Und das Ganze könnten wir natürlich auch nicht machen, nicht realisieren,

00:15:06: wenn wir nicht auch mit der hundertwassergemeinnützigen Privatstiftung in Wien eng zusammenarbeiten würden,

00:15:12: die nahezu das fast das komplette künstlerische Archiv und den Nachlass von Friedensreich-Hundertwasser beherbergen.

00:15:21: Und mit denen unterhalten wir seit unserer letzten Ausstellung 2019 einfach eine sehr intensive,

00:15:28: große und gute Partnerschaft.

00:15:31: Und in dieser Partnerschaft ist dann eben auch die Ideen standen,

00:15:35: dass ich dann nach Wien gereist bin, das Projekt dort vorgestellt habe,

00:15:38: der Stiftungsvorstand begeistert war von der Idee,

00:15:42: dass hier in dieser internationalen Kulturregion Bote sehen,

00:15:46: mit Liechtenstein, Deutschland, Österreich oder Schweiz zu präsentieren.

00:15:50: Und so ist dann im Endeffekt vom Herbst oder Sommerherbst letzten Jahres

00:15:55: bis jetzt zum Frühjahr, das in dem dreiviertel Jahr entstanden.

00:15:59: Wir haben dann mit der Frau Dr. Sophie Sümmermann noch eine junge Lindauer-Kuratorin

00:16:04: und Kunstwissenschaftlerin mit hinzugezogen, die das mitkuratiert hat.

00:16:10: Und so ist eben mit der Stiftung jetzt dieses einzigartige Kunstforum in Lindau

00:16:15: und für die Region entstanden.

00:16:17: Wenn ich hier in der Ausführung so zuhör, muss ich anders formulieren, wenn nicht in Lindau oder?

00:16:21: Ja, natürlich. Also der Ort spielt immer eine große Rolle.

00:16:25: Dann gibt es wie gesagt die biografische Nähe von Hundertwasser.

00:16:28: Und es gibt in Hohen-Ems, übrigens, es ist ja direkt hier in der österreichischen Nachbarschaft,

00:16:33: so ein Hundertwasser-Gebäude und direkt gegenüber von Lindau, nämlich am Schweizerischen Bodensee Ufer,

00:16:40: gibt es die Markthalle in Altenrhein.

00:16:43: Und dort ist eben auch, hat Hundertwasser eine wunderbare Markthalle entworfen.

00:16:49: Und das heißt, auch Hundertwasser-Gebäude sind hier in der Bodensee-Region verankert.

00:16:55: Und so spielt das eben alles zusammen mit zum Beispiel auch Romanzhorn,

00:17:00: wo es das wunderbare Kunstforum wird gibt, also in Roerschaft.

00:17:04: Und dort ist auch eine wunderbare Sammlung, denn die Sammlung wird, die eigentlich in Künstelsau beheimatet ist,

00:17:11: hat eine ganz wunderbare Hundertwasser-Sammlung, wunderschöne Originale,

00:17:15: aber auch einige wunderbare Grafiken von Hundertwasser.

00:17:18: Und auch dort gibt es zwischen uns und dem Wirtmuseum in Roerschaft eine enge Kooperation.

00:17:24: Also man sieht, es gibt nicht nur eine biografische, sondern auch eine geografische Nähe,

00:17:29: warum dieses Werk von Hundertwasser hier in der Bodensee-Region hervorragend aufgehoben ist.

00:17:33: Das war der Bodensee-Podcast, der Podcast von Echt Bodensee.

00:17:40: Diesmal mit Teil 1 unseres Double-Features über den Frühling der Kultur in Lindeau,

00:17:44: wo seit März das neue Kunstforum Hundertwasser die Gäste begeistert.

00:17:48: In Teil 2 wird uns Alexander Warnbrunn dann vom prachtvollen Karatzen erzählen,

00:17:53: der nach jahrelangem Umbau dem Mai mit einem großen Festakt wiederöffnet wird.

00:17:57: Also nicht verpassen, mein Name ist Peter Meisterhans, ich sage wem auf jeden Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.

00:18:03: [Musik]